引用:

原帖由 春秋 于 2008-4-16 20:21 发表 　　记得我小时侯,眼里心里老师就是天,甚至比天还大,老师说的话就是圣旨，一字不漏的记着回家转呈家长，那时侯，学生都齐心：好好学习，天天向上！那时侯的老师很严厉，不好好上课是要被罚打手板心的，但是放学后，老 ...

 

那时候，教育评价体制的粗线条管理使农村学校教师的淳朴本性得以保留，但那种教育并非真实的机构性教育，它多少带有一种原始的简单的人性感染。

但是，现在的社会风气的堕落已经不是这种教育能抗拒的。而教师在应试教育的体制管理下，也不可能那么简单的进行教育了。

 

这有点老庄思想和现代管理学说碰撞的意思。

 

还是谢谢老兄对于教师的中肯看法，随口一说，尽显睿智本色啊。

[ 本帖最后由 易水 于 2008-4-16 23:29 编辑 ]

我只听，只看，不发表意见

林子大了,什么鸟都有.但你不能骂所有的鸟都是一样的!我不是教师,但许多的老师我们尊重!

引用:

原帖由 易水 于 2008-4-16 22:50 发表   精城兄：   1、你忽视了社会风气熏陶的力量    2、你忽视了应试教育的力量。   3、你忽视了经济社会对传统美德排挤的力量。   3、告诉你一消息，从02年我们学校就是传统 ...

 

 

易水兄：

 

　　你是正话反说呀！

　　引用你的话回答一下：

　　1、你忽视了社会风气熏陶的力量   ——一个有着清晰的是非善恶标准、伦理纲常尺度的社会，是我们人类生存必备的基本条件——这是我关于社会风气的想法。

　　2、你忽视了应试教育的力量——往大了说：　　单纯的科技进步只会使人类自取灭亡——这是我关于应试教育最终可能导致的结果的看法。

 　　3、你忽视了经济社会对传统美德排挤的力量。——如果以自我为中心，以钱权为主旨，以比狠毒为好，以占便宜为能——这是我对过份强调经济、强调功利而放弃传统美德的看法。

　　4、告诉你一消息，从02年我们学校就是传统经典导读省级试验学校。但是~~~~~~~~~~~~~——　　我真希望国家教育部门在今后的素质教育中再多落实一点传统伦理道德的教育，多做一点品格培育的工作（纳入考核，评分归档。甚至在将来的升学和就业时更加制度化的参考“品格档案”）——你们一个学校的试验不能代替全社会，特别是国家权威主管部门的正确引导，一次试验成功与否也不能说明事情的可行性。

 

 

　　另：我既然在前面的回复中提到这些看法，当然不是忽视，恰恰相反，是我看到了这些问题带来的负面影响。如果说忽视的话，我想，我也忽视了许多——言轻莫劝人，我没有这么大的责任，也没这么大的义务去琢磨这些事。我得先混饭吃，能独善其身是基本的。如果有能力混到有吃不掉的拿出来大家吃，话就好说了，份量就大了。

 

　　易水兄：你发贴时是提出了问题，当然会希望有兴趣的来共同讨论。试问，若我的议论有忽视的倾向，那么，什么样的观点代表不忽视？就你贴中的观点，我们如何面对才好？你一定不希望只看到你的贴子后面就三个字“顶顶顶”吧！

 

　　再扯两句。

　　关于易水兄提到的权利和义务、奉献和尊严本为一体的事。我赞同你的看法。但我认为，只有义务和奉献是自己能做的事，权利和尊严是别人给的。如果说义务和奉献是现实的人，权利和尊严则是镜中的人。如果我们都背对着镜子，它决照不出我们诚恳的面孔。如果镜子出了问题，它并没有改变我们的面孔。如果我们因此而不爽，可以换一面镜子。如果我们买不起镜子，只有两个办法，一是不去照了，不去想了，我还是我；二是创造条件买个好镜子。怕只怕我们千辛万苦买到了镜子，却发现我们自己由于积怨成恨而变得面目可憎。

  

 

 

 

[ 本帖最后由 郎溪精诚 于 2008-4-17 23:55 编辑 ]

厄。我爱拍砖的嗜好可类比于兄长好酒的程度。嘿嘿，看到有人争论，那可是件兴奋的事。先洗澡。咱们来辩一辩。。。。。。

^_^，我来顶哈子，纯粹支持不发表言论

小二,您当上掌柜就不会这么说了

引用:

原帖由 浪子燕青 于 2008-4-17 20:41 发表 小二,您当上掌柜就不会这么说了

 

当上掌柜还有时间到这儿来玩不？

     既然拍砖，自然得先衡量双方身材之长短，所谓长短之分，必然决定手向何处，臂向哪方，那砖才能稳稳当当的直奔鼻梁，看鲜血四溅，不亦快哉。当然，这是一比方，非常不恰当的比方

 

    昔日我在文版和寒风兄长斗气，结果他给我一评语，以诛心之语辩之，甚是无德。那么，今日，当仅以为训，不得诛心，不得诛人。故，先以一比喻泄去暴躁之想，以平静心和精诚兄长悠悠然如品青茗，恍恍乎似已酩酊。且当青梅在前，咱哥俩也充回英雄，说一说这天下大事之教育。

 

 

    《谁来把谁拯救》虽然以散漫之笔作文，但其中三个矛盾，我还是说清楚了。而这三个矛盾互为纠缠，如千千结不可分不可理。也正因为此，教育的话题才扑朔迷离。

     

     1、社会与教师的矛盾：在社会看来，教师大都是不称职的。何也？以考试为尺度，费尽心力，考出成绩的老师往往被学生视做暴君，家长非议题海战术，社会以为压抑学生个性。考不出成绩的，那自然是教无教法，生性疏懒之人，所谓素质教育，师爱关心，以人为本，全是借口。别以为这两个是极端。而事实上，目前能做到两者中庸，不偏不倚的教师凤毛鳞角，而一旦做到，又大多教而优则仕，丢了教鞭去游宦海了。如此，教师多难，大部分难啊~

      

     2、教师与体制的矛盾：有几人喜欢每日紧锁眉头，愁事在胸？但教师却大多如此，何也？人是最复杂的生物，每个学生都有自己的性格，自己的爱好。而体制只看分数，只看最后一张试卷里笔墨淋漓后的结果。教师在体制中生活，以当前体制的教育评价为自己价值的衡量标准。他不动手磨灭学生的个性，不按着分数要求的模式让学生以一个目标付出心力，他就是庸师，是教师中的落伍者，家长心中的无用者。韩寒的成名在于他的个性，但如果那个老师摊上韩寒，衡量他的标准恐怕就不象寒粉那样说尽赞美之词了。更何况，教育是潜移默化的工程，不是打激素，许多东西教的效果多年才可发现。如此，体制下的教师，有几人能跳出名利之外，敢以个性育人，不以分数为标准呢？

 

   3、社会和体制的矛盾：高考之弊，已成众人皆知之事，为什么不敢打破，原因太简单了。当今社会，权钱交易的流毒谁能抵挡？有人说：高考是目前中国社会唯一可以保证公平的竞赛。所以，有人责怪教育体制弊端，但社会风气使然，不以试卷封闭批阅取人才，又能以什么来定高低？真要是搀了人为的感性的评价，你就敢保证你眼里的好儿子就能在老师、学校的道德评价中拿“优秀”？如果拿不到，有几个人能信服别人的评价标准，而保留自己的意见呢？

 

   如是，以精诚兄认为“从孩子开始”，如何开始。一本《弟子规》可以一时感染自身的言行，但他形成不了一个人的道德标准，而一个人的道德标准又必然受社会的道德风气所左右。所以，我说忽视之一二三。

   当然，我并非不同意兄长所说的道德评价介入教育程序了。而是你所谓的道德评价过于单一，过于简单了。

 

  我只提出问题，而不能答。因为我相信一句话：教育是场静悄悄的革命。真正教育的变化已经开始，而我们要做的只能是在“育己”的基础上，渐渐改变传递的功能，在激励思考的方向中找到与社会体制的融合点，这种寻找，其实也就是变化的动力。

 

 

  又及：你说的镜子的比喻我未能读懂。但是关于“只有义务和奉献是自己能做的事，权利和尊严是别人给的。”这句话听来却不能苟同。照如此原理推论，教师真的不能以人和公民自居了，而仅仅沦机器了。你是要我们去做，安心的做，至于权利和尊严，你就等着别人来赐予吧！如果你不满别人赐予的权利和尊严，那么说明你没做好。OMG，这话很熟，莫非钟桥某人的心思与精诚兄竟然相通？？？？

 

   

理是越辩越明地！